On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать в штрафники,сынок. Для регистраци в Авиаполку нажми «Вход-регистрация». Введи НИК и свой пароль . Отметь галочкой «зарегистрироваться, я новый участник». Нажми «ОК». Обязательно напиши сообщение по форме в тему Регистрация --Разжаловать в штрафники(регистрация).

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 163
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Россия, Тутаев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:57. Заголовок: ИЛ-2 ШТУРМОВИК: БИТВА ЗА БРИТАНИЮ

-Кто сказал что надо бросить песню на войне!?
-После боя сердце просит музыки в двойне.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 119 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 441
Настроение: Замечательное
Зарегистрирован: 13.05.09
Откуда: Россия, матушка, Череповец, Вологодской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 12:13. Заголовок: CRUEL пишет: хммм....


CRUEL пишет:

 цитата:
хммм... а ведь под LGA 775 новых процов нет вообще..


А я про что говорил )))
CRUEL пишет:

 цитата:
И если через пол годика возникнет желание менять проц, то опять мать под замену пойдёт... хм хм хм... Как всё хитро, что даже страшно.


Вот поэтому если Саныч готов на 20к, то пущай вкладывает по максимуму в новый конфиг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 715
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: РАша, Питер
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 13:14. Заголовок: CRUEL пишет: Как вс..


CRUEL пишет:

 цитата:
Как всё хитро, что даже страшно.


Моя мысль в следующем.
1.да нет процов в продаже- дык проц и не покупается в настоящее время.
2.Покупать сейчас 1156 когда есть уже 2 верхних и анонсирована новая архитектура..ну не знаю смыла не вижу + нужно докупать проц + нужна память ,все это подешевеет в 2е за полгода.
3. Поэтому мать это от 1300-2200 рур для нормальной работы памяти и видяхи не много + ДДР3 по отзывам в разы лучше дружит с процами и видяхами.

Все это я предлагаю в рамках --минимальный апдейт! ежели Саныч готов сейчас и 20 дык тут можно развернуться ....

НО CRUEL пишет:

 цитата:
но с полным апгрейдом под боба я буду тянуть до тех пор пока не выйдет его следующая


Поэтому я предлагаю или мать + память + видяха или вообще видяха и спамятью не заморачиваться ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 199
Настроение: всегда нормальное
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Россия, Новомосковск Тульской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 13:24. Заголовок: чичас только печатал..


чичас только печаталку уключу, не - наверное пока видюха, тут еще выборы ОХЗ что с работой будет, с долгами разобраться, поэтому максимум видюха, ну и может оперативка, увы.............

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 461
Настроение: штурмовое
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: РБ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 13:32. Заголовок: Sam пишет: .Покупат..


Sam пишет:

 цитата:
.Покупать сейчас 1156


НИКАКОГО 1156 !!! ТОЛЬКО 1155!!! НЕ ПУТАЙТЕ!!!

Рекомендую что-нибудь из этого:
http://ru.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_1155/Intel_P67
Конкретно оптимал - http://ru.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8P67_PRO/

Камушек из этих поверх матери - http://www.intel.com/ru_RU/consumer/products/processors/specifications.htm?proc=52210
или побогаче этот - http://www.intel.com/ru_RU/consumer/products/processors/specifications.htm?proc=52214

Кулер по-средствам , но чтобы не гудел.

Память рекомендую брать китовую(kit) типа такой http://www.geil.com.tw/products/showSpec/id/159 (2х2Гб)
или http://www.geil.com.tw/products/showSpec/id/244 (2х4Гб)

Видюху из этого списка - http://hotline.ua/computer/videokarty/2244-2246-2247-4200-2251-17506-11897/?currency=1

Блока питания должно хватить.

Если дойдёт до замены винтов - рекомендую рейд-массив нулевого уровня на двух маленьких но шустрых винтах типа этих
http://www.wdc.com/global/products/specs/?driveID=855&language=10

Это оптимальное, на мой взгляд, железо на текущий момент.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 588
Настроение: Прикрой,атакую.
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россия, Los Engels
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 00:53. Заголовок: А как со мной? Проце..


А как со мной?
Процессор: AMD Phenom IIx2 550 AM3 (3/1 ГГц/1+6Мб/4000 МГц) BOX
Материнка: MSI 770-C45 Soc-AM3 AMD770 DDR3 ATX SATA AC`97 8ch. LAN+Gbt+RAID.
Видюха: RADEON HD5770.
Памяти 4Гб.
...Чё написал

-Все вернулись?
-Во!!!!
-Так чего ж ты мрачный?
-Четвёрку жалко.


юзербары для форумов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 664
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Россия, Тутаев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 07:11. Заголовок: у тебя должно почти ..


у тебя должно почти на максимуме летать с примерно 10-20 фпс, а чуть по убавив можно и на 30-40 летать непосредственно над лондоном

-Кто сказал что надо бросить песню на войне!?
-После боя сердце просит музыки в двойне.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 200
Настроение: всегда нормальное
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Россия, Новомосковск Тульской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 11:19. Заголовок: Толь, а можно еще ку..


Толь, а можно еще куда нибудь 2 планки по гигу воткнуть, раньше у меня было по 1 2шт, потом поменял по 2 2шт, есть еще2 слота, по идее было бы суммарно 6 но не будут ли конфликтовать?
вот все хар-ки матери
ASUS P5E
Процессоры LGA775 процессоры Celeron, Pentium 4, Pentium D, Pentium
4 XE, Pentium XE, Core 2 Duo, Core 2 Quad и Core 2 Extreme
Чипсет Intel X38 (X38 MCH + ICH9R)
Частоты FSB, МГц 200-800 (с шагом 1 МГц)
Функции для разгона Возможность изменения напряжений на процессоре,
памяти, PLL, FSB, северном и южном мосту. Независимое
тактование шины PCI Express
Память 4 слота DDR2 DIMM для двухканальной
DDR2-1067/800/667/533 SDRAM
Слоты PCI Express x16 2 слота PCI Express 2.0 x16
Слоты PCI Express x1 3
Слоты расширения PCI 2
Порты USB 2.0 12 (6 – на задней панели)
Порты IEEE1394 2 (через контроллер VIA VT6308P)
ATA-100/133 1 канал ATA-133 (через контроллер JMicron JMB368)
Serial ATA 6 каналов Serial ATA-300 (через чипсет, с поддержкой RAID)
Поддержка ATA RAID RAID 0, 1, 0+1, 5 у чипсета
Интегрированный звук Восьмиканальный HD кодек ADI AD1988B
Интегрированная сеть Gigabit Ethernet (через контроллер Marvell 88E8056)
Дополнительные возможности Нет
BIOS AMI BIOS v02.61
Форм-фактор ATX, 305x244 мм


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 665
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Россия, Тутаев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 17:20. Заголовок: давайте разбираться...


давайте разбираться....
P5WD-E
и
P5E
Это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ материнки... ну не то что бы совсем абсолютно, но отличаются значительно.. надо уточнить всё при ближайшей встрече.

-Кто сказал что надо бросить песню на войне!?
-После боя сердце просит музыки в двойне.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 203
Настроение: всегда нормальное
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Россия, Новомосковск Тульской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 07:45. Заголовок: понял, вечером "..


понял, вечером "Еверестом" выдерну все ТТХ, а по видюхе если можно твой совет тут уж 1.5 тыра рояли не играет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 669
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Россия, Тутаев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 08:22. Заголовок: ну а что тут рекомен..


ну а что тут рекомендовать... Стас правильную выборку дал. Конечно в идеале, по моему мнению, надо брать это... http://www.ulmart.ru/goods/256586/

MSI N560GTX-Ti Twin Frozr II 2GD5/OC, GTX560-TI, 2048МБ, GDDR5, Retail но стоит она 8400 а если заказать ту же карточку здесь
http://www.citilink.ru/catalog/parts/videocards/634987/ то это уже 7850 и это уже и правда можешь заказывать прямо сейчас.
В москве огромная гора пунктов выдачи, выберешь ближайший и всё, завтра заберёшь.

если же что то дешевле...

http://www.citilink.ru/catalog/parts/videocards/599094/ то вот это 6700 и будет счастье...
если ещё дешевле, то просто скажи сколько именно, и выберем самоё лучшее в пределах +/- 200 рублей

-Кто сказал что надо бросить песню на войне!?
-После боя сердце просит музыки в двойне.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 210
Настроение: всегда нормальное
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Россия, Новомосковск Тульской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 10:24. Заголовок: в общем склад нашел,..


в общем склад нашел, покажите пальцем, что брать 2 тыра рояли уже не играют, это выдернул с форумов и предложили АТишники, да про память чуть не забыл какую и сколько

1. Мать – ASUS P8Z68 DELUXE/GEN3;
2. Проц – Intel Cor i5 Sandy Bridge с охлаждением.

Мат. плата Socket1155 ASUS P8Z68 Deluxe/GEN3 (iZ68, 4xDDR3, SATA III, SATA II, RAID, 3xPCI-E, SB, 2x1Гбит LAN, IEEE1394, BT, USB2.0, USB3.0, ATX)
Процессор Intel Core i5-2300 (2.80ГГц, 4x256КБ+6МБ, EM64T, GPU) Socket1155
Процессор Intel Core i5-2310 (2.90ГГц, 4x256КБ+6МБ, EM64T, GPU) Socket1155
Процессор Intel Core i5-2320 (3.00ГГц, 4x256КБ+6МБ, EM64T, GPU) Socket1155
Процессор Intel Core i5-2400 (3.10ГГц, 4x256КБ+6МБ, EM64T, GPU) Socket1155
Процессор Intel Core i5-2400S (2.50ГГц, 4x256КБ+6МБ, EM64T, GPU) Socket1155
Процессор Intel Core i5-2450P (3.20ГГц, 4x256КБ+6МБ, EM64T) Socket1155
Процессор Intel Core i5-2500 (3.30ГГц, 4x256КБ+6МБ, EM64T, GPU) Socket1155
Процессор Intel Core i5-2500K (3.30ГГц, 4x256КБ+6МБ, EM64T, GPU) Socket1155
Процессор Intel Core i5-2500K (3.30ГГц, 4x256КБ+6МБ, EM64T, GPU) Socket1155 (Box)
Процессор Intel Core i5-2500S (2.70ГГц, 4x256КБ+6МБ, EM64T, GPU) Socket1155


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 248
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 11:48. Заголовок: Блин Саныч, у мну но..


Блин Саныч, у мну ноут и он послабже стационарников но на i5-2,7 Ггц летаю, причем норм. Соответственно бери выше частоту 3,2 и3,3.

НШ п-к Чеховской : Пока ты сука грелся в горящем БТРе, этот деятель героически замерзал в холодном складе на ящике с тушенкой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 211
Настроение: всегда нормальное
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Россия, Новомосковск Тульской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 13:27. Заголовок: Серега там все в ком..


Серега там все в комлексе надо брать, я то же думал чем больше тем лучше, а Толя где то посмотрел и сказал, что мне 4 планки по 1гигу было бы полезнее, потому что мать на 2гиговых частоту режет аж на 200Мгц, и везде пишут 5-ий пока лучше 7-го, деньги немаленькие поэтому 7 раз отрежем потом .......все равно купим, сколько той жизни осталось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 678
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Россия, Тутаев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 16:57. Заголовок: Чуть что, сразу Фед..


Чуть что, сразу Федя, Федя! А у меня между прочим горло больное! :-)
Стас вот у нас хороший человек, уже для топ сборок всё посоветовал (топ - не в смысле дорогих, а в смысле хороших). Однако задублирую по списку...

Если МатПлата возможна только такая, то проц на неё этот вот:

Процессор Intel Core i5-2500K (3.30ГГц, 4x256КБ+6МБ, EM64T, GPU) Socket1155 (Box)

PS очень важно взять версию именно BOX ибо в двух словах это означает что вместе с ней поставляется кулер, который крайне пригодится ибо старый вряд ли встанет на новую мамку.

Если по материнкам есть выбор, то можно подумать о

P8P67 PRO Rev 3.0 либо подобных ей, именно на чипсете P67, а не Z68... (Z68 всё равно не надо, ибо видео встроенное в проц ты использовать не будешь никогда) Либо же, если P67 не найти, то Z68 delux - это всё равно перебор. Переплата за материнку реально бешеная... попилив сэкономленные на материнке деньги, можно нехило покушать целый месяц, а разницы в производительности будет ровно 0 (ноль)

На памяти вот можно тоже особо деньгами не раскидываться, если учесть что разгонять ты её всё равно не будешь, ни частотой, ни напряжением, то вот эти варианты самое оно:

DIMM DDR3, 8ГБ (2x4ГБ), GeIL Black Dragon, GB38GB1600C9DC (примерно 1600)

либо

DIMM DDR3, 8ГБ (2x4ГБ), Kingston HyperX blu, KHX1333C9D3B1K2/8G, BOX (примерно 1600)

-Кто сказал что надо бросить песню на войне!?
-После боя сердце просит музыки в двойне.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 212
Настроение: всегда нормальное
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Россия, Новомосковск Тульской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 19:47. Заголовок: на лечение горла зар..


на лечение горла заработал, только по матери поподробнее как точно шифр

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 679
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Россия, Тутаев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 21:42. Заголовок: ну то, что ты написа..


ну то, что ты написал стоит 7 тысяч (туда сюда).... а можно вполне остановиться на чём то подобном:

http://www.citilink.ru/catalog/parts/motherboards/604518/
MSI P67A-GD53 (B3) LGA 1155, ATX, Ret
эт около 4 штук

и при всём при том, из плюсов: в ней лучше звук, и в сли режиме слоты быстреее работают,
из минусов: нет блютуса(а он собственно и незачем), нет фаерваера, (а он тоже вобщем то не зачем, если видео не цифровать) некоторые порты в чуть меньших количествах, но один хрен в куда больших чем требуется, и нельзя вставить 3 видюхи... хотя ценность этой функции тоже под вопросом.
Короче вариант!

-Кто сказал что надо бросить песню на войне!?
-После боя сердце просит музыки в двойне.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 249
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 22:04. Заголовок: Скажу честно я не ра..


Скажу честно я не разочаровался в фирме packard bell у мну ноут от них широкоформатник и 1,5 года и не знаю проблем, тянет пока все что можно, не греется и не тупит лучше чем все эти асусы, асеры и hp и всякая топовая поебень, вот себе присмотрел на следующий год и катать его как минимум 3 года, это лучше чем докупать и обновлять системник и практически те же деньги.


НШ п-к Чеховской : Пока ты сука грелся в горящем БТРе, этот деятель героически замерзал в холодном складе на ящике с тушенкой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 680
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Россия, Тутаев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.12 23:10. Заголовок: ещё чуть чуть и поду..


ещё чуть чуть и подумаю что Серёга устроился в Эльдорадо... 30 штук и три года... ну не знаю не знаю, у меня системник за 28 работает уже 7 лет, а с крайним грейдом на 6 штук протянет ещё парочку... и проблемм собственно не знаю.

теперь по существу Санычу

Забил в сравнение эти материнки на ulmarte, (отсеивал по наличию USB 3.0 чипсету P67, производители МСИ АСУС ГИГАБАЙТ и полный форм фактор, то есть ATX (так же на этом чипсете всречается miniATX и microATX, но у меня предрассудки я их не люблю):
http://www.ulmart.ru/motherboards/?r=1__75078;1__76595;1__88532;2_734_46925;2_199_734

Gigabyte GA-P67A-D3-B3 - 3000

MSI P67A-C43(B3) - 3300

MSI P67A-C45(B3) - 3800

MSI P67A-G45(B3) - 3850

MSI P67A-GD53(B3) - 4100

MSI P67A-GD65(B3) - 4800

ASUS P8P67(B3) - 4900

ASUS P8P67 EVO(B3) - 5400

ASUS P8P67 PRO(B3) - 5500

Cущественных различий для рядового пользователя (не собирающегося разгонять, ставить топовые наборы комплектующих во все имеющиеся дырки и постоянно что то присоединять отсоединять, используя по переменно хренову гору различных портов) попросту нет. ну где то один порт для видюхи, где то два, где то три да нахрен бы они нужны, где то 8 усб, где то 10, где то есть блютус где то нет, где-то фаерваер и комплектация по богаче, и т.д.
Всё не столь существенно...

Но... рассуждения в сторону. В идеале конечно ASUS P8P67 PRO(B3) - 5500р лучший вариан, в первую очередь по тому что это "асус про", а это много плюшек в поставке, хорошая стабильность, хорошая поддержка, простая и как правило продуманная установка всего и вся. (все похвалы относятся только к сериям "про" и выше). Более низкие серии ничем не отличаются у разных производителей.
А выбор редакции в лице меня, в отношении цена/качесто - это

MSI P67A-GD65(B3) - 4800р

либо же

MSI P67A-GD53(B3) - 4100р

за больше чем пол тысячи у нас отнимают фаерваер, eSATA (очень сомнительна польза обоих, многие имея их на материнках даже не знают зачем они нужны, об использовании речь идёт у единиц, об необходимости этих портов вопрос встаёт только если с работой связано, типа оцифровки видео) так же отнимают парочку USB 3.0 (уже весомее) и несколько вполне себе годных плюшек типа систем слежения за напряжением...(тоже жалко). В общем между этими двумя я бы советовал переплатить, и остановиться на MSI P67A-GD65(B3) - 4800р, а межу этой и "асусом про" наверное бы переплачивать не советовал...

Однако может кто ещё что скажет. Уффффффф. Чё то долго писал... :-D

-Кто сказал что надо бросить песню на войне!?
-После боя сердце просит музыки в двойне.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 213
Настроение: всегда нормальное
Зарегистрирован: 18.02.10
Откуда: Россия, Новомосковск Тульской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 09:26. Заголовок: все, я понял, честно..


все, я понял, честно говоря ощущаю себя неуютно, но если не ты то кто же?
принял решение:
- MSI P67A-GD65(B3) - ???????;
- Intel Core i5-2500K (3.40ГГц, 4x256КБ+6МБ, EM64T, GPU) Socket1155 (Box);
- - DIMM DDR3, 8ГБ (2x4ГБ), GeIL Black Dragon, GB38GB1600C9DC.
завтра буду названивать 10.03.2012 куплю, а потом?
Как думаешь самому сломать или Атишников напрячь, там же еще куча проводов всяких, разъемы USB покупать, потом согласование и тд и тп?

1.) Толя все облазил оно ли это -Материнская плата ASUS P8P67-M PRO REV 3.0 Socket 1155, iP67(B3), 4*DDR3, 3*PCI-E, SATA+RAID, SATA 6Gb/s, External SATA 6.0Gb/s, ALC892 8ch, GLAN, 1394, 2*USB3.0, mATX Гарантия: 24 мес.Хит продаж! 3 951.64р - это магазин Forum3 - твои данные ASUS P8P67 PRO(B3)- 5500р лучший вариан , уж больно цены разнятся?

2.) и из этих все таки какой?
- Процессоры Intel® Core™ i5-2550K | 3.40GHz | Socket 1155 | 6MB Гарантия: 12 мес. 7 410.48
- Процессоры Intel® Core™ i5-2550K | 3.40GHz | Socket 1155 | 6MB | BOX Гарантия: 36 мес.Новинка! 7 998.76
Больше приставать не буду

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 718
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: РАша, Питер
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.12 12:57. Заголовок: Саныч, вставлю если..


Саныч,
вставлю если не против свои 5 копеек.
По матери, при сравнении в одной цене смотрим на радиаторы северного и южного моста, где больше там и лучше..
По матери смотрим на размер,ибо он имеет значение, мне вот видяха закрыла 2 соседних слота )))

И дай ссылки на процы ,то что ты написал мало для сравнения,.. а главное они должны быть боксовыми!!!! ибо кулер должен буть в комплекте или тебе надо купить отдельно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 119 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет